闫铁山
湖北佳优美蛋业有限公司总经理
原湖北家和美食品有限公司总经理
鸡蛋期货交割第一人,鸡蛋车板交割第一人。他勇于创新,产业亮点频闪,尤其是品牌建设和市场工具的运用上总是有不一样的举措。2017年2月23日大商所设立湖北家和美食品公司为鸡蛋指定车板交割场所。
精彩观点:
原来鸡蛋只有产区贸易商收购,价格信息不透明,质量观念差,养殖随意,细节不重视,现在逐步转变为养殖户直接向销区批发商、网络、高端商超销售。
鸡蛋是餐桌上不可缺少的食品之一,从育儿到老人都不可缺少的营养源,最好每周每人不能少于5枚食用量。
鸡蛋是经过动物过滤和调节过的均衡营养食品,属营养最均匀的蛋白质和胆固醇补充源。
现在的猪瘟情况说明养猪风险比养鸡大。
猪出问题单次损失比鸡严重,一头猪出问题相当于4~500只鸡。
老思路养鸡被市场淘汰是肯定的,思路不变,生存空间现在还有5年左右的时间。
老思路就是养殖户不看行情,不了解趋势,只埋头苦干,不做市场了解,不注重质量,管理随意。切换新思路首先改变质量观念,再注意集约化管理模式。
集中度提高了不少,目前养殖量1万只以内的不足10%,1~5万占主流,5万以上的占15%。未来3~50万的占主流。
目前可交割的鸡蛋生产综合成本在130~150元(360枚)左右(每斤成本约2.9元到3.3元)。
现在是非常好过的时间段,每箱360枚鸡蛋约有100元左右的利润空间。
养蛋鸡赚钱的时间会因为非洲猪瘟而延长,赚钱的幅度会变大。
今年鸡蛋供求季节性波动规律还没有大的改变,猪瘟只是让波动幅度有提升。
高的淘鸡价导致了日龄年轻化,这是和往年比最主要的不同之处。
养殖集中度可能解决不了价格波动幅度,贸易模式的改变可能会让波动减少。
据我了解,今年整体存栏增加约10%左右,10月以后存栏可能会呈上升趋势。
期货比较复杂,现货价位和预期走势结合盘面点位的差距比较重要,偏离较多的时候还得看资金情绪。
未来一段时间预计现货在高位稳定,以到高点,近几天有可能会出现小掉,不是需求问题,是高位贸易商们的心理压力导致,暂时还有约一周左右的需求旺季,往年有需求过后的累计过程,今年或以后预计都不会有累计过程,到9月初会出现较大下跌过程,这是每年的规律,在现货大幅跌价之前期货预计会走强。
期货是有领先现货,一般都是领先5~6个月左右,期货对现货的定价效率目前还不高。
01合约现在是提前5个月出现预期,虽然出现价差比较大,实际是炒月头和月尾的思路不同,套保心理的炒月底交割价,资金思路的炒月底能有多少持仓,两方把月初和月底的价格提前5个月的预期炒出来了。
鸡蛋的总持仓量不大,我认为是限仓的抑制,资金方施展不开手脚,有种英雄无用武之地的感觉。
先是以套保心态进,后以投机心理出,养殖户参与期货亏损的情况比较多,他们对期货知识的认识不够。
懂现货的人做期货的优势是有方向,对趋势变化了解比较清楚。劣势就怕一根筋,容易出现只有套保思路,对宏观不屑一顾。
思路只跟现货走,容易被拉爆。懂现货的人更应该要有资金思路,这才是真优势。
现货价高,期货价低时,看现货方向何时会出现乐观,在现货乐观前做些多。
现货价低,期货价高,观察宏观心态高涨的尾期会有哪些表现,关注资金方的心理压力位,在宏观压力位做预测分析,在压力位下方逐步空。
期现货同步时,还是关注现货趋势,不能做逆势,这个时候做大家的心理信心方向,现货方向结合趋势方法做。
持仓一般在一周至一个月,也可能会当天多次进出,止损一般为资金的2-3%,止盈看持仓逻辑是否变化。
如果期货价格三五天之内达到预期的价格目标位置,就可以减仓离场或者全部离场。如果一直没有达到预期目标就可能拿比较久。
如果行情我阶段性判断错误了,期货也出现了亏损了,我可能会适当减仓(或者全部减仓),也可以理解为止损。
止盈止损问题的根本在于你需要对价格判断准确,对时间这个尺度要有一定把握。
我们去交割有两个条件,第一是有太多现货,第二个是价格差距太大,符合这两个条件才交割,无论高低,差距在2毛以内还是选择平仓。
现货信心就是趋势,任何涨跌信心的末期是重点,提前抓住信心的末期,就是顺势和势尽,势尽前做平仓和换手的准备,这样应该能做好期货。
别人的观点也要听,但听的时候不能专一,要能过滤别人的思路。
自己没有方向的多问,只会让自己更糊涂,亲自确认的方可操作,别人的意见只能当学习用,切记不要盲目下手。
做期货要比做现货更认真才行。
交割制度是固定的,没有合理不合理一说,制度不合理也是合理的,不同的制度之下价格有差距而已,定下来的制度就是游戏规则。
目前的交割产品对交货和接货都有些压力,在市场上出售没有做自己的贸易方便。
目前中国鸡蛋价格波动大,就是因为产能数模糊和需求不规律。
从供应源头量的变化和产业规律,到养殖户上鸡心态,再到贸易商心态和定价模式,到食品厂和终端需求规律,都要做全面调研。
七禾网1、闫总您好,感谢您和七禾网进行深入对话。您从事鸡蛋现货行业多少年了?您觉得这个传统行业近几年最大的变化是什么?
闫铁山:2011年至今共9年。行业变化如下:
1.从小散向集约化转变;
2.从粗放式管理向精细化转变;
3.从传统向科学转变;
4.从乱排到环保管制;
5.从乱用药不安全到食品安全和有追溯体系转变;
6.从对质量指标没有要求到有质量标准转变;
7.信息化提升转变;
8.销售渠道和销售模式也发生转变。
这些转变都比较大。
七禾网:“销售渠道和销售模式”有哪些具体的转变?
闫铁山:原来鸡蛋只有产区贸易商收购,价格信息不透明,质量观念差,养殖随意,细节不重视,现在逐步转变为养殖户直接向销区批发商、网络、高端商超销售。销售模式也逐步走向网络管理、网络抱团销售、直接到卖场前一级的配送商,逐步走向集约化、大数据管理模式。
七禾网2、请您谈谈鸡蛋对中国家庭餐桌的意义,以及鸡蛋对中国人相关营养补充的价值。
闫铁山:鸡蛋是餐桌上不可缺少的食品之一,从育儿到老人都不可缺少的营养源,最好每周每人不能少于5枚食用量。鸡蛋是经过动物过滤和调节过的均衡营养食品,属营养最均匀的蛋白质和胆固醇补充源。鸡蛋是人体蛋白质提供的重要食品,和肉类的蛋白质比较有独特的地方,营养比较全面,是人体必备的营养补充食品。
七禾网3、您认为养鸡要比养猪幸福一些。为什么?
闫铁山:至少现在的猪瘟情况说明养猪风险比养鸡大,现在的集约化管理,鸡瘟的传播相对比较好控制,发生概率也会小很多。
猪出问题单次损失比鸡严重,一头猪出问题相当于4~500只鸡。
从2011年到今天,养鸡出现亏损的时间只有半年左右的时间,其它的时候都是赚钱的,养猪出现亏损的时间比较长一点。
七禾网4、您认为如果现在还在用老思路养蛋鸡,可能再过几年就会被市场淘汰。为什么?
闫铁山:老思路养鸡被市场淘汰是肯定的,思路不变,生存空间现在还有5年左右的时间。如果不是猪瘟和环保的影响,最多4年就没有空间了。中国不缺种鸡,鸡的增量速度可以比较快,3年左右就容易形成过剩。由于体量比较大,亏损时,三个月,最多半年时间就能让人熬不住。
七禾网:什么是“老思路养鸡”?如何切换到新思路?
闫铁山:老思路就是养殖户不看行情,不了解趋势,只埋头苦干,不做市场了解,不注重质量,管理随意。切换新思路首先改变质量观念,再注意集约化管理模式,重点改变观念的是,对鸡“省”就是最大的浪费,反而要对整体管理要加强,所有的环节都决定了鸡的效率和鸡蛋的质量,规模化正规化才是未来趋势。
七禾网5、近几年来,蛋鸡养殖的集中度是否有所提高?目前集中度情况如何?
闫铁山:集中度提高了不少,目前养殖量1万只以内的不足10%,1~5万占主流,5万以上的占15%。未来3~50万的占主流。
七禾网6、贵公司主要做中高端鸡蛋的贸易,每天走货一万箱左右。请问您为何选择做中高端鸡蛋的贸易,而不是普通鸡蛋的贸易?
闫铁山:中国人的需求水平会逐步提升,品牌意识会逐步增加,未来5~10年,连食品厂也会为自己挑选优质产品,没有品牌意识的企业会逐步退出市场,我们要提前做准备。
七禾网7、贵公司的贸易量在业内是领先的。您主要向哪些类型的上家进货?主要把货出给哪些类型的下家?贵公司如何保障从上家拿货的便利性和向下家走货的畅通性?
闫铁山:我们对上家的要求比较高,规模低于2万只的暂时不考虑,超过的,对质量意识不强的也不考虑,未来低于3万的可能也不考虑,目前2~10万的养殖管理相对比较好,10万以上的大场,管理上还是有部分出现问题,设备设施出现问题的还是比较多。
下家主要为送便利店类型的渠道客户为主,大型商超的条件比较苛刻,导致精品连锁便利店比较多,这些连锁便利店的服务和质量逐步超出了大型商超,他们的发展前景相对会比较有优势。
我们目前研发了一个内部管理撮合软件系统,对上家的供应有计划性管理,对下家的需求规律也有计划性管理,从以产定销和结合以销定产上做了一系列处理措施,让撮合平台提前了解供需的不平衡状态,提前预测未来供需,提前做准备,确保拿货的便利性和走货的通畅性。
七禾网8、目前可交割的鸡蛋通货的生产成本大约是多少?现在是不是养殖户日子相对好过的时间段?
闫铁山:目前可交割的鸡蛋生产综合成本在130~150元(360枚)左右(每斤成本约2.9元到3.3元),依大小规模定,现在是非常好过的时间段,每箱360枚鸡蛋约有100元左右的利润空间,当然是大码蛋,今年中小码利润没有大码蛋利润好。
七禾网9、以前似乎有这样的规律,养蛋鸡“一年大赚,一年持平,一年亏钱”如此循环。现在因为有非洲猪瘟的影响,鸡蛋是否相对好卖一些?养蛋鸡赚钱的时间会不会因为非洲猪瘟而延长,赚钱的幅度会不会变大?
闫铁山:以前的规律,养蛋鸡“一年大赚,一年小赚或有短暂持平,一年有三四个月亏钱”这是实际情况,现在有猪瘟的影响,亏钱和持平的机会不多,只要到了持平或亏损,淘鸡的价格会吸引早淘汰,直到猪瘟问题解决,养蛋鸡赚钱的时间会因为非洲猪瘟而延长,赚钱的幅度会变大。
七禾网10、往年鸡蛋的季节性供应量和需求量的变化有着明显的波动规律,今年因为非洲猪瘟的影响,有何不同现象?
闫铁山:今年鸡蛋供求季节性波动规律还没有大的改变,猪瘟只是让波动幅度有提升。高的淘鸡价导致了日龄年轻化,这是和往年比最主要的不同之处,单只鸡的产能减少约20%以上(少养80天左右,正常360天左右),养殖户落袋为安的思路比较明显。无论鸡是否过剩,蛋价难有到亏损低位,这也可能是不同现象之一。
七禾网11、随着养鸡集中度的逐步提高,以后鸡蛋价格波动的幅度会不会有所收敛?
闫铁山:养殖集中度可能解决不了价格波动幅度,贸易模式的改变可能会让波动减少,预计5年内会出现这种情况,未来蛋价会逐步趋于理性。
七禾网12、就您了解的数据来看,今年蛋鸡的存栏量比去年增长了多少?存栏会不会进一步提高?
闫铁山:据我了解,今年整体存栏增加约10%左右,10月以后存栏可能会呈上升趋势。
七禾网13、据说因为老母鸡的售价涨幅较大,所以养殖户卖母鸡的积极性比较高,特别是夏天产蛋效率低的时候养殖户倾向于提前淘汰一部分母鸡。请问今年这样的现象普遍吗?今年夏天和往年相比,母鸡淘汰的比例大约提高了多少百分比?
闫铁山:今年目前卖母鸡的时间提前了平均80天左右,今年的鸡有较大一部分在3、4月出现过一次疫病,有较多病过的鸡产蛋率不高,这也是提前淘汰的主要原因,带病老鸡夏天产蛋率低导致淘汰早的确是有,淘汰近期约占总量的10%,当然也有新增开产的。
七禾网14、您如何预判鸡蛋现货、鸡蛋期货接下来一段时间分别的价格走势?
闫铁山:现货价格走势主要看供需情况,供应看每月新增开产和淘汰的结合,再结合需求季节的规律会有哪些变化,结合短期的库存压力,以及贸易商对后市的信心。
期货比较复杂,现货价位和预期走势结合盘面点位的差距比较重要,偏离较多的时候还得看资金情绪。产业户有较好条件套保的时候,往往都是资金最好做的时候,后市信心也是趋势的重点。
七禾网:为什么说“产业户有较好条件套保的时候,往往都是资金最好做的时候”?
闫铁山:在前期价位低,后市行情比较乐观的时候,产业户容易满足,只要期货价有利润空间,养殖企业容易产生套保意愿,这个时候要看后市心理信心和现货未来走势,过早套保就可能被资金拉出止损位,今年的09走过这样的路,后面的01、05也可能会走这样的路。
七禾网:就您看来,未来一段时间,现货价格会怎么走?期货价格会怎么走?
闫铁山:未来一段时间预计现货在高位稳定,以到高点,近几天有可能会出现小掉,不是需求问题,是高位贸易商们的心理压力导致,暂时还有约一周左右的需求旺季,往年有需求过后的累计过程,今年或以后预计都不会有累计过程,到9月初会出现较大下跌过程,这是每年的规律,在现货大幅跌价之前期货预计会走强。近期期货的波动可能会比较频繁,9月中旬之前会出现期现调整过程,现货跌价的时间和幅度都直接影响期货的定位,一周左右现货不出现悲观情绪,期货情绪会比较好。
七禾网15、就您观察来看,鸡蛋期货的价格走势是否明显领先于现货?一般会领先多长时间?您觉得鸡蛋期货对现货的定价效率高不高?
闫铁山:期货是有领先现货,一般都是领先5~6个月左右,期货对现货的定价效率目前还不高。
七禾网:期货领先现货有“5-6个月”这么长时间吗?
闫铁山:有,期货的限仓决定了近月是调整仓位的时候,调整时不一定是回归价。前5个月左右是预期最有分歧的时候,也是分歧调整成为预期价。例如01合约现在是提前5个月出现预期,虽然出现价差比较大,实际是炒月头和月尾的思路不同,套保心理的炒月底交割价,资金思路的炒月底能有多少持仓,两方把月初和月底的价格提前5个月的预期炒出来了。
七禾网16、交易所对鸡蛋期货的持仓有所限制。就您看来,对市场参与者而言,限仓有什么好处?有什么坏处?
闫铁山:好处是亏损会有控制,坏处是参与率不高。
鸡蛋的总持仓量不大,我认为是限仓的抑制,资金方施展不开手脚,有种英雄无用武之地的感觉,所以资金方参与意向不强,参与的人都少了,实际鸡蛋的波动比较大,应该是资金方比较有兴趣的合约,直到今年才感觉到有资金愿意参与。
七禾网17、据您了解,养殖户、贸易商参与鸡蛋期货的多不多?他们主要以套保的形式参与,还是投机的形式参与?总体来说,他们在期货上的盈亏情况如何?
闫铁山:小规模的养殖户参与度不高,大型养殖户参与相对多一点,先是以套保心态进,后以投机心理出,养殖户参与期货亏损的情况比较多,他们对期货知识的认识不够。
七禾网18、就您看来,懂现货的人做期货有何优势,有何劣势?
闫铁山:懂现货的人做期货的优势是有方向,对趋势变化了解比较清楚,在高位套保和做期现结合都有优势,只懂现货的只适合少量做。劣势就怕一根筋,容易出现只有套保思路,对宏观不屑一顾。思路只跟现货走,容易被拉爆。懂现货的人更应该要有资金思路,这才是真优势。
七禾网19、如果越来越多的人全面了解现货之后去做期货,越来越多的人用期现结合的方式做期货,会对市场的行情波动和盈亏格局产生哪些影响?
闫铁山:现货企业了解现货又了解资金思路,市场技术面要求会越来越高,期货的波动幅度就不会太大,现在的大机会相对会少很多。资金方了解现货,或者现货方深入了解期货,初期会有较多大幅波动,淘汰一些小散,后期就会出现高手对高手,波动幅度就不会太大。
七禾网20、您本人参与鸡蛋期货多长时间了?您做单边投机时,主要用什么投资方法?在做期现结合时,一般用怎样的模式?
闫铁山:鸡蛋期货上市才开始学习期货,初期单边投机时会用期现结合模式,后来近月有机会也做些套保模式,现在也用了些期权反方向保险模式。因为限仓,有好机会时可能会放一些量做些场外期权。
七禾网21、您做单边投机时,从哪些方面去分析预判期货价格的走势?
闫铁山:现货和期货背离,现货价高,期货价低时,看现货方向何时会出现乐观,在现货乐观前做些多,现货的悲观心态没有平息时不做多。现货价低,期货价高,观察宏观心态高涨的尾期会有哪些表现,关注资金方的心理压力位,在宏观压力位做预测分析,在压力位下方逐步空。期现货同步时,还是关注现货趋势,不能做逆势,这个时候做大家的心理信心方向,现货方向结合趋势方法做。
七禾网22、您做单边投机时,一般持仓多长时间?止盈和止损一般如何设置?
闫铁山:持仓一般在一周至一个月,也可能会当天多次进出,止损一般为资金的2-3%,止盈看持仓逻辑是否变化。
持仓的时间问题----背后的核心是对盈利目标的判断,如果期货价格三五天之内达到预期的价格目标位置,就可以减仓离场或者全部离场。如果一直没有达到预期目标就可能拿比较久。这自然而然就牵扯出止盈止损的问题,每个人止盈止损的方法都不相同,对于我们主要参考现货基本面的人来说,如果行情我阶段性判断错误了,期货也出现了亏损了,我可能会适当减仓(或者全部减仓),也可以理解为止损。因为鸡蛋的品种特性,所以我一般采取部分止损,到了行情转折点时候,我把止损的仓位再加进去。关于止盈,主要达到目标心理价位就止盈离场。
止盈止损问题的根本在于你需要对价格判断准确,对时间这个尺度要有一定把握。
七禾网23、您做期现套保时,什么情况下会参与交割?什么情况下会平仓了结?您觉得现货商参与交割的意义有哪些?
闫铁山:我们去交割有两个条件,第一是有太多现货,第二个是价格差距太大,符合这两个条件才交割,无论高低,差距在2毛以内还是选择平仓。当然,市场可能会出现某些力量为其它合约服务的交割,这种情况我们尽量不参与。参与交割的意义主要是为了解决期现不平衡,和解决现货商销售渠道问题。
七禾网24、就您看来,做期货交易和做现货贸易有何相同点和不同点?现货信息和期货盘面如何结合,才能把期货做好?
闫铁山:相同点是都必须深入了解现货,专业才是根本,都是生意。现货信心就是趋势,任何涨跌信心的末期是重点,提前抓住信心的末期,就是顺势和势尽,势尽前做平仓和换手的准备,这样应该能做好期货。
七禾网25、做期货时,别人的观点要不要听,怎么听?要不要多和别人沟通信息和涨跌观点?
闫铁山:别人的观点也要听,但听的时候不能专一,要能过滤别人的思路,跟自己相同的也要问原因,也可以尝试反驳。不同的观点更要多问,更要多了解对方的思路,多沟通一定是正确的,主要是自己过滤的方法要正确,自己没有方向的多问,只会让自己更糊涂,亲自确认的方可操作,别人的意见只能当学习用,切记不要盲目下手。
七禾网26、您做期货以来有没有吃过亏?当时吃亏的原因是什么?
闫铁山:吃亏的时候肯定有,吃亏多半是贪的思路导致,势尽的时候总想多等一下。也有没把期货当主要事情对待,做期货要比做现货更认真才行。
七禾网27、就您看来,交易所鸡蛋期货的交割制度总体上是否合理?是否便于现货商交货、接货?接到货之后,是否比较方便在市场出售?
闫铁山:交割制度是固定的,没有合理不合理一说,制度不合理也是合理的,不同的制度之下价格有差距而已,定下来的制度就是游戏规则,提前固定下来的游戏规则都是合理的。鸡蛋目前全国还没有一个合适的流通标准,目前只有单枚标准(我们在做流通标准),目前的交割产品对交货和接货都有些压力,在市场上出售没有做自己的贸易方便。
七禾网28、您曾策划“保险+期货+银行”的模式,用以保障养殖户的利益。请问效果如何?养殖户的接受度如何?
闫铁山:这个是目前最好的模式,效果非常好,之前的也还有些漏洞,改善之后可以推广,收益达到了共赢目的,现在养殖户接受度很好,只是还没有对接牵头的人去做,建议期货公司多了解参与。
七禾网29、您和阿里在洽谈鸡蛋供求数据方面合作的可能性。就您看来,市场需要怎样的供求数据?
闫铁山:市场需要的数据很多。目前中国鸡蛋价格波动大,就是因为产能数模糊和需求不规律。增产和减产都是成本和利润所影响的行为,养殖户亏本了养殖量就少了,赚钱了养殖量就多了。我们跟阿里谈的最主要是质量标准数据,现在的质量差距大,我们研究如何解决质量问题的数据,同步做好产能数据统计。
七禾网30、如果投资者或贸易商想要开展鸡蛋产业调研,您觉得调研线路应如何设计?调研过程中应注意哪些方面?
闫铁山:东北及北方和产业链相关的比较多。调研最好是从种鸡到养殖户再到贸易商到食品厂等多环节调研,比较详细了解整个产业链,从供应源头量的变化和产业规律,到养殖户上鸡心态,再到贸易商心态和定价模式,到食品厂和终端需求规律,都要做全面调研。返回期货首页,查看更多>>