备注:
1.Zanny Minton Beddoes:英国《经济学人》杂志主编
2.Paul Kagame:卢旺达总统
马云:首先我考虑到世界上有很多人不喜欢全球化,但我们对全球化坚信不疑,在过去三四十年,全球化帮助了很多国家的经济增长,特别是中国。
全球化是一种非常好的理念,但我们如何对此加以改善,让更多发展中国家参加,让更多年轻人参加,以及让更多新兴市场参加。我们如何能够帮助6000万个小型企业家在全球进行销售,这就是全球化真正的商业机遇所在。
由于互联网和手机,我们可以利用所有数字化的装置来帮助小型微商进行全球的销售采购,我与WTO也是这么谈的,世贸组织就要改革,它应该更关注年轻人和小型企业。现在自由贸易都发生在跨国公司之间,我们认为应该在小企业间广泛开展自由贸易,24小时开放,免税。
培训、贸易、技术和旅游是4个“T”,因为全球正在期待一种新的全球化形式,我觉得过去60年的模式(即由政府来决定如何经商)在未来30年内应该是由商界来作出决定,由政府进行辅助,因此世贸的机制也要进行改变,对逐个国家进行税务扶持,鼓励青年人参加。
Zanny Minton Beddoes:Paul Kagame总统,你签署了这样一个协定,你为什么会签署?你对卢旺达有什么期待?
Paul Kagame:首先我想说非常感谢主持人主持今天的会议。我与马云会面,而且我对他的提议做了全面思考,因为我看到了马云在投资方面所取得的成就。我们卢旺达有基础设施以及治理模式可以对这种商业和交易提供支持,我们已经开始了这项工作,基层发生的事情是令人鼓舞的。正如Jack刚才所讲的,年轻人积极参与,使得原来处于社会边缘化的年轻人、小农等都能加入,帮助他们直接与消费者挂钩。
Zanny Minton Beddoes:举个例子,你原来曾提过咖啡的交易,你是去年10月份才签署的这个协定,在此之前你有些什么样的经济活动?
Paul Kagame:过去已经通过电商平台向中国两大客户销售咖啡,我们的咖啡农民和咖啡商人将咖啡以1公斤12美元的价格(售出),大大提高了交易的盈利性。
Zanny Minton Beddoes:你刚才提到纳税起点定在100万美元,你为什么要这样做?
Paul Kagame:我们这样的规定使得年轻人、小农会广大受益,广泛盈利。特别是种植咖啡的农民,整个咖啡行业都会通过我们包容性的政策收益,当大多数人在进行交易的时候,他们没有税收负担。
Zanny Minton Beddoes:马云,对这一点你有什么计划?到目前为止你去逐个国家,你是否要实施一个自主的世界贸易体系呢?
马云:关于新的全球贸易体制,应该建立在技术的基础之上,我感到非洲很有希望。我在最近两年去过三次非洲,我在平台上销售咖啡的时候,2000吨咖啡三天就卖完了,我们甚至还没有促销。
我拿了样品给我的朋友试吃,他们说,Jack,你从哪儿得到的这种咖啡?我说是卢旺达。因此,今年我们至少有12万包的咖啡可以销售,这是经商的内容,我们觉得这种经商方式可以帮助很多国家。
Zanny Minton Beddoes:你的经验很成功,你在很多国家都有生意。总统先生,如果一个贸易体系只限于一个公司,你觉得有没有问题?
Paul Kagame:我觉得现在所发生的事情是非常具有包容性的,它使得很多电商受惠,我看到中小企业从中大规模受益,得到了好处,而且他们很快互通联网,直接与消费者挂钩、联系,他们获得的好处是巨大的。
现在我们只是几十万,今后肯定是几十亿,再往后,每个人都会充分利用这个商业渠道,虽然集中于一家商业公司,但从盈利的角度来看,这个数字是巨大的,前所未有。
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