和讯期货消息 4月25下午由中国期货业协会主办的第九届中国期货分析师论坛暨首届场外衍生品论坛在西子湖畔召开。本届论坛将以“新常态 新征程——护航中国经济转型升级”为主题，围绕投资顾问、场外衍生品、期权、互联网金融与期货衍生品、大宗商品与风险管理等领域以及经济“新常态”下如何满足实体经济的风险管理需求、大力发展场外衍生品市场以及加快互联网金融创新步伐、推动跨界综合经营等议题展开深入交流与研讨。

　　讨论议题：

　　1.当前市场背景下，期货投顾业务的热点分析

　　2.期货公司如何培养和发展自身的投资顾问

　　3.期货投顾未来发展路径

　　4.期货投顾在大金融背景下的发展机会展望

　　圆桌及问答实录：

　　主持人：圆桌讨论有请聂军先生、肖辉先生、汪滔先生、高云程先生、梁瑞安先生和李涛先生上台就坐。

　　补充介绍一下高云程先生是景林资产管理有限公司的董事合伙人，我觉得他的背景，是我们这个市场上非常少有的经历了券商和公募基金到私募基金的一个非常资深的基金经理人，已经有20多年的从业经历，而且跟在座的很多期货分析师一样，是从最基础的交易员、研究员、基金经理、合伙人这么一路走过来的，而且还管理了非常庞大的一个基金的规模。他在2014年加入我们非常著名的景林资产，也是我们私募协会的专家委员会的成员。梁瑞安先生是上海健锋资产管理有限公司总经理，应该也是从交易员、研究员、基金经理一路走来，但是在我们期货界名声非常响亮，对很多基础的判断非常精确。接下来介绍一下浙商期货的经济顾问李涛先生，李涛先生长期从事的是能源的研究和交易，应该在加入我们期货圈子之前，也一直在从事衍生品的交易，只不过他们能源的圈子和能源交易的圈子，比我们现在大宗商品期货的圈子大得多，他对宏观经济的把握，对大宗商品走势的把握非常精准，他也管理过上千亿规模的能源基金，成绩斐然。他在2014年加入我们浙商期货。

　　因为我们时间比较短，我就简单地准备了几个问题，我们知道这个论坛是第九届，全国的分析师来说，现在真正从事分析行业的，不太准确的统计是2000多人，如果加上资产管理的部分，加上子公司的部分，估计对我们整个分析师的队伍就4000人左右。首先我想代我们的分析师给在座的各位提一个问题，在你们看来，如果我们的分析师想在这个背景下走一个好的职业发展的路径，你们的建议是什么？

　　梁瑞安：大家下午好，感谢主办方的邀请，因为我本人也是从分析师过来的，我对分析师的建议，最好是后面可以去做基金经理，这是一个最佳的发展路径。还有一部分是不喜欢做交易的，那也没关系，你可以在各个产业的领域，争取做到前五名，我觉得如果你做分析师做三五年做不到前五名，我建议你转行，因为做不到前五名是没什么价值的，谢谢！

　　肖辉：对于分析师这一块，我这么来看，因为我们团队分析很多基本面的数据，对于我们来讲，有一个最好的地方是可以积累，你这个东西是一步一步一个台阶做上来的，所以对于我们来做分析，我认为要建立一个很详实的数据库，这样包含你自己的分析体系，这样你逐渐积累，才有可能将来可以超越别人。而不是说今天我有一种方法，明天以另外的方法，最后五年过去了，自己不知道用了什么方法。所以我的理解是要有一套自己的数据库，然后要有一套自己的分析方法，你应该能战胜99%的分析师，谢谢！

　　聂军：我觉得对分析师也好，对经济学家也好，对策略师也好，对基金经理也好，有一点非常重要，如果你的嘴跟你的钱不对齐，什么都是白搭。你的嘴就是你分析的东西，比如说你看好什么东西，你没有把你的资金到位去抓住这种机会，这样的话你哪怕分析得再对也没有用，所以我同意梁总的说法，分析师应该是往基金经理这个路径上去走，不管是体现你的理念，还是说实现你的财富价值，都是一个非常好的途径。我在我的PPT里面，去年的25位，其实就是把财富效应体现出来了。当然现在我们在中国这个阶段，还处于非常初步的阶段，刚才汪老师也在跟我进行一个讨论，应该怎么样去发展。我的观点是要找出你自己的特点，我前面讲到的你扪心自问你的特长是什么，然后你才能够把你的长处体现出来。比如在这个房间里面，如果说我们要跨栏，或者是跑短跑，我们在座的人都可以跟刘翔去比，但是真正拉到运动场上去，我们全部都要被淘汰。所以说最重要的，你要知道自己的特点，然后把你的嘴和钱对齐了，就这样。

　　汪滔：刚才梁总讲最好的路是走基金经理，除了对少数不喜欢做交易的，我自己是不喜欢做交易的，但是不喜欢做交易的也要做交易，大家知道最后不只是来自于理性和知觉，你只有在市场里面做了才有好的分析报告，一个好的分析师加一点风险管理就是好的交易员，所以我的建议是我们天天在研究期货市场，要跳进去，大小都要做一点，大家喜欢做交易员的做交易员，如果不喜欢的各有各的所好，做自己喜欢的事情。

　　高云程：我不是期货圈内的，但是我是资产管理行业的，做很多领域，所以刚才我觉得说得特别好，一定要跳进去，我记得一个故事，我给大家分享一下。我以前工作过一个公司，我们有一个实习生是耶鲁的高材生，非常聪明的一个小孩，但是后来我们没有录用他，原因其实很有意思，是一个周末的聚会，到一个同事家，大家打一块两块钱的德州扑克，其实是一种游戏，我们在考验他的风险管控能力，考验他怎么去承担一定的风险，怎么去跳进这个游戏。但是他先说不会，半个钟头之后再邀请他，他的理由是觉得风险有点大。其实他是有薪水的，当这样的风险都不愿意承担的时候，你连一个好的研究员或者好的分析师都当不了，更不要提当一个基金经理。因为我们的工作，不管是做期货投资还是做股票投资，都是在一定的风险状况下去获得收益，那就是阿尔法和贝塔的关系，是教科书上说的，这个我觉得特别值得跟大家分享。虽然你可以很聪明，但是如果你不愿意去承担风险，你是不可能进入这个行业的。这是第一点有意思的地方。

　　第二点，我可能想到一句话，觉得还挺押韵的，所以我把它写下来了。跟股票市场特别不一样，期货市场我觉得可能我是外行不懂，两句话，故事不好说，散户不够多。因为我是跟股票市场做对比，股票市场故事特别好说，那么多家公司，两三千家公司，每个公司都有自己的故事、自己的行业，细分行业、重组，故事太好说了。然后散户也特别多，期货市场总的来说，最后活跃的投资人都不是散户，确实在A股现在还是一个散户主导的，或者我们说大妈定价，大妈边际定价效应是追高的，因为它是一个最增量资金或者波动资金，所以我觉得这个也是你们可能如果是这个状态，就更要有专业精神，这个专业精神可能体现在你对某一个子领域的深入研究。比如你看大宗商品的，你看有色金属的，或者是你看股指期货的，都要有深入的研究。因为总的来说期货是跟宏观经济非常相关的，所以我觉得要有一套宏观经济的研判框架，这个也特别重要。你在一个视野比较高的时候看很多东西就会不那么局限。

　　第三个，其实可能也是这个行业里做得最好的人曾经给我说过的一句话，叫左侧研究，右侧交易，因为这是有保证金的，弄不好你就死在沙滩上。虽然趋势看对了，但是时间不对，所以我觉得这可能不管是对股票投资还是期货投资，股票投资还好，你可能等待时间长一点，期货投资这句话，座厕研究、右侧交易，可能更来得时效性、有用。最后我觉得中国的期货市场，或者是期货分析师的行业，跟十几年前的股票行业有点像，所以我觉得期货投顾业务将来的空间还非常大，因为整个的老百姓现在很娇弱，你到咖啡厅去，发现不是创业者就是投资人，谈恋爱的很少，这个很有意思。大家都很焦虑地要让自己通过不管是创业的方法，还是金融投资的方法，财富变更多或者是保持增值，这点上提供了很大的行业空间，所以其实空间非常大，不管是你们的行业，还是我的行业，都是一样，谢谢大家！

　　李涛：大家好，首先先纠正一下，我是2003年入行，在一家石油公司，一个月一共6万吨，差不多那一年实现200万吨，我也不知道怎么计算市值。2008年出国读书，回来以后在一家销售收入在全国排200多倍的民营公司的贸易公司，做它的风险官，2011年那个时候，大家可以想像2011年发生了什么事情，我1月4号去的，2011年扛着巨大的压力，首先要做的事情是要提高现金准备，把所有的库门能卖的就卖光，然后做双倍套保，你能做的事情只有这个。而且国外跟国内相反，国外有利比亚，这是作为风险官必须要做的事情。后来去了国有的另外一家军用背景的石油公司，做大宗商品的总经理，以后如果大家对能源、对伊朗、对中东这些地方感兴趣，我们可以做互动。我只能说这么多。

　　杨绛先生说每个人的世界是每个人自己的，换句话说每个分析师也好，每个基金经理的路是自己走出来的，你可以模仿别人，但是最终还要自己走出自己的路，不能去复制别人。比如我们在座每个人的路，也是每个人走出来的，每个人也不见得同意或者是不同意，我只能说这些东西。我很幸运，因为有国家后面撑着，所以你可以犯错误。大家要明白一件世亲，无论是金融衍生物、股票，只要是资产管理，背后就是经济学、金融和会计三者的支撑，你选择不同的外在标的物，只是把宏观经济用金融的方法体现出来而已，就是这么简单。大家不要迷茫，比如我喜欢跑马拉松，有的人就喜欢跑百米，这两种基金如果拼收益率，那肯定是不一样的，有的人要看10年，有的看10天。比如去年有一个爆掉的前年是600%的收益，所以这些都没有意义。塔罗布先生说收益率都是随机分配的结果，包括肖辉先生刚才说的黑天鹅就是这个意思，关键看你能活多久，有没有自己的一套方法。我觉得肖博士刚才已经给大家点透了一个分析师也好，还是其他的也好，你怎么能够区别产生美，检验自己能否在这个市场中抢到钱，这么一千个人，最终成功的也就三到五个，大数原则就是统计。肖博士讲得很清楚，只要你的胜利超过50%，你的止赢千分之五，止损千分之三，是一个函数，这就是挣钱。比如肖辉博士只有40%的胜率，但是盈亏比是1.75，也就是7：4，那实际上乱起来，就通过数据，你自己乱出来就是一个挣钱的交易。就这么点事，大家坐下来拿一个表你自己输入一下，说不好听一点，你100次，1.05多还是0.97多？连乘就是你的收益率，实际上就是一个模型，我们每个人交易就是在模型上玩这个游戏，收益率就碰运气，没准你今年很难受，前面十次都失败，后面十次你可能就成功了。要看长一点的时间，我给大家一个思路，谢谢！

　　主持人：大家都从各自的角度，给我们的启发都很大。现在我要问第二个问题，第二个问题是这样的，因为我们期货公司现在150多家，我们最早几年的经营是相对同质化的，也相当简短，也就是一个经纪业务，大家拼怎么把客户拉进来做就完了。去年开始我们有了新的东西，有风险管理、有了投资咨询，有了风险子公司，有了资产管理，可以做的东西非常多了，但是我们也同时发现投顾，可以给我们提好建议的分析师，每个公司都缺，每个公司要么面临着去外面高薪挖人，但是挖不来，还有一个是培养，我想怎么培养是我们所有期货公司的管理层多在焦虑和考虑的问题，所以我想请台上的各位给我们说说，从期货公司的角度怎么培养我们自己的投资顾问和好的分析师，从李总开始。

　　李涛：就像刚才那个问题一样，每个人的世界是每个人自己的，每个期货公司也一样，看你怎么现在。因为每个期货公司最终的路，他选择每个公司的投资顾问怎么培养，期货公司必须有自己的培养框架，所以我去跟别人聊，第一件事情是你的矛，2015年你要做什么？我如果觉得他靠谱，国内做收入倍增，没准股市有行情，我觉得OK。第二件事情我要问你怎么来的，你的框架是什么，比如宏观经济为背景，结果央行的货币政策结合财政部的政策以及国家宏观的调控等等，我觉得这件事情是靠谱的。然后再去选择某一样比较好的标的物去展现你整体的投资策略，这套投资逻辑可能是一家期货公司独有的，有的投资公司特别喜欢把微观做到极致，有的人喜欢从上到下。澳大利亚出口50%的铁矿石，而国内习总所谓的转型，大部分收缩，澳大利亚在扩产，所以把铁矿石作为最好的标的物来做分仓就赚钱。但是今年又不一样，每一个标的物都有背后不同的逻辑，如果这个逻辑能够有期货公司通过自己的框架每年抓到这个东西，这个期货公司就强大了。我今天做塑料，明天做这个，后天做那个，因为都是每个宏观经济的不同外来表示形式，这是我给期货公司的建议。

　　高云程：我从来没招过任何一个期货分析员，但是我确实招过很多或者是面试过很多要参与股票市场的研究员，我觉得当中可能有一点可以借鉴的地方，首先大家要意识到优秀的研究员或者分析员永远稀缺，因为他的可被培养和不可被培养，我们可能要问自己，你是不是足够好奇，是不是足够的有内在驱动，然后你还要非常有逻辑性，我觉得每个研究，不管是宏观的还是微观的，最后一定要讲道理。我觉得很多研究员有一个问题是什么，是拿着那把榔头看什么都像钉子，你有结论了，就好像所有的理由都证明你这个结论是对的。我觉得真正好的分析员，一定是有研究框架，然后把他看到的事实或者是他得到的不同事实往这个研究框架里放，最后那个结论是自然而然得出来的，而不是一开始就有倾向性的意见，这个我觉得是很大的问题。而且大部分人是克服不了的，甚至我们日常生活中我们也克服不了这件事，我们对一个人的好恶经常也是由第一眼的感觉来评判的，所以我觉得这个可能是一个我们在研究过程中需要注意的地方。另外一点就是我觉得可能要养成一个良好的习惯，因为在平时，尤其是像期货产品的研究框架当中，大量的是跟宏观甚至是跟国际政治经济情况相关的，我觉得可能平时我们这种阅读、思考、分析和牵连，互相之间信息的牵连习惯，我们是个信息爆炸的社会，但是怎么把信息筛选出来，比如说利比亚出事，或者是墨西哥湾有什么问题，你会立刻联想到后续的一系列的情况，这种先是学习框架建立，到最后变成一种本能，只有这种你才能够最后形成一个很好的条件反射，我觉得这两点可能是我从我的角度，给大家来交流的。

　　汪滔：刚才高总说得很重要，真正对市场能够知道他会怎么走，这是一种天赋，不是完全可以培养的。很多时候除了后天的培养之外，怎么样能够一开始就找到对市场有很好感受的，可能更重要的还是兴趣。对期货或者对金融行业非常有兴趣。就分析师本身，我觉得两个建议，一个建议是用自己期货公司的特点，每个行业里面有积累，但是不可能面面俱到，因为那么多产品，看哪方面最有积累。第二点其实最好的洞见是来自于客户的，怎么样能够跟客户这边多跑，第一线能看到什么情况。要心到脑到耳到眼到手到，要人实际去看，然后要记下来，我们要理性分析。当然我在学校里面最讲理性分析，但真正的智慧不是理性化，理性只是为了证明告诉别人而已，怎么样能够真正地跟现实接触，然后同时对宏观，对整个宏观经济的走势，不管是国际上美国欧洲中国，最主要三块，然后行业的供给和需求，这里面最重要的是根本性的失衡，怎么样看到里面哪里是失衡的，这是一个基础。另外重要的是在当下这个市场的走势，最好的办法还是直接进入这个行业，去获得基础知识。

　　聂军：我觉得这跟在对冲基金行业，有很多类似之处，在对冲基金，有很多基金喜欢把分析师面面俱到，有些基金喜欢把分析师专业化，我觉得前面几位讲得都很好，要针对我们的基金公司和期货公司自身的特点是什么样的，然后来发展。我个人觉得分析师也好，还是基金经理也好，在期货行业是可以培养的，天赋占的比重非常小，但是勤奋占的比重是非常大的，这是我们从小受这种教育，而且我通过在全球观察这么多的对冲基金经理也好，还是CTA也好，顺便说一句，我前面提到教授1969年设立的大众商品公司，这个公司为全球培养了很多CTA，可以说全球最有名的CTA都跟它有关系，不是从那出来的，也是从那拿的第一笔钱，或者是师傅跟我们有关系，或者说师爷跟我们有关系。在期货行业，首先在中国现在还是有巨大的发展空间，这是毫无疑问的，巨大的发展空间。另外一个是在海外，有一个很有名的例子叫做海归法则，有人争论到底能不能培养在期货经理可以培养，最后证明是可以培养的。所以我想在中国情况是一样的，我觉得大家只要去勤奋、努力，一定是非常有希望的。我本人是学数学的，学数学确实要有天分，我们天分不足的，最后都慢慢淘汰了。但是做交易、分析师这些东西，是完全可以培养的，请大家有信心。

　　肖辉：我非常认同聂总刚才讲的，淘利资产目前有38个员工，95%进淘利资产的时候，不知道期货是什么，都是我们从公司一步一步培养出来的，包括我们的交易员，包括我们的金融工程师，他们可能对实际期货的了解，可能学过什么是期货，但是真正做的时候，包括交易，什么都不太清楚。所以我们内部有一个流程，是培养的流程，到目前为止我认为还是比较成功的，成功的地方在哪呢？我举一个小的例子，比如我们原来写的一个测试分析平台，我们测个历史数据，测一个沪深300从第一天开始到现在四年多快五年的数据，我们原来花的时间大概是10分钟，能够全部测完，包括我们的研报平台，这个测试完之后，整个的分析报告都会出来，我们要统计结果。后来我们来个金融工程师，我把整个东西讲完之后，他花了一个月时间，现在提高速度到什么程度呢？几秒钟，几秒钟可以测完，这对于我来讲就有一个很大的效率提高的地方，原来我做一个敏感性分析，如果我要做一万组的测试可能要跑一个礼拜的时间才能跑完，现在我们非常快，一天时间就做完。这样对我培养人才来讲有个很大的好处是什么呢？第一个，他没有经验其实没有关系，聂总刚才讲了是可以培养出来的，培养的地方在哪？因为我们是做量化交易的，是在写模型，我认为模型不是越复杂越好，其实如果你对这个市场不熟悉和了解，你去做模型的时候，可能会更厉害。最近我们一个金融工程师，他原来只花了三个月的时间写了一个非常简单的模型出来，他的绩效跟风险，跟我们原来的模型来比，超过了我们的模型。所以不是经验越丰富越好，因为你经验丰富的时候思想很复杂，你去做一个模型和量化交易的时候，可能会想得太多，实现起来反而会后面的持续性非常差。这个模型简单到什么程度？只有三个判断依据，然后年化收益大概在200%左右，回撤20%，9：1的概率。所以我理解，分析师也好，包括交易员也好，其实是可以培养出来的，这是第一个方面。

　　第二个方面，需要提供什么？从公司的角度要提供什么？是一个平台，像我们的分析平台有什么好处呢？我们所有写的函数和指标，都是在我们这个系统和平台上面，每个新进来的人，他可以在这个平台上学到很多原来的金融工程师写的很多好的函数和模型和指标，这样的话就有一个积累的过程，是个循序渐进的，他可以学到很多。所以我理解很多东西从简单开始系统化，然后流水线操作，是可以成功的，谢谢！

　　聂军：我补充肖总两句，其实肖总讲的事情不光在中国发生，在全球也有发生。像我们做CTA的，现在最有名的是谁？是温特(音译)，大家去研究一下他的交易策略，实际上就是用均线，只是对不同的市场均线的选择天数不一样，CTA还有很成功的一个，交易策略也主要是均线，当然有它自己改进的，它的均线的做法跟温特又不一样，温特本身里面有130多个不同的东西，但是它都是强调刚才温总说的简单化，不要把它搞得特别复杂，技术指标我们都知道有很多不同的，可是你选好自己比较精神的那些四五个就够了，甚至一两个，它又符合你自己的性格，你选择的周期，关键问题是要符合你自己的性格，这是最重要的。所以我听了肖总讲的，我做这么一个补充。

　　梁瑞安：刚才肖总讲量化，门槛蛮高的，听起来不懂点数学都难，因为我本科也是学数学，研究生读的是金融分创，2002年毕业，当时也摸过这个东西，自己瞎琢磨了一年多也没弄清楚。我原来毕业，后来在期货公司待了四年，从研究员一直做到研究部负责人，后来在北京中期还带了十几个人做研究，各个品种。2006年到上海加入私募做对冲基金，其实整个买方研究员和基金经理做了9年，所以我对分析师这个行当，还是蛮有感触的，就是前面这4年在期货公司，如果要总结感觉就是浪费生命，自我感觉很好，因为2002年到2005年像样的投资公司很少，都是一些散户，散户每周或者是隔一周过来听会，分析师上去讲，底下掌声一大片。其实后来想想，真是一种很虚幻的东西，做了几年研究还带了一批人，其实一塌糊涂，但是掌声还不断，所以在里面是很诡异的状态。我觉得做研究看你是什么目的，当时的目的写两篇报告放在网上找点点击率和掌声，自己感觉很好，这个特别浪费生命。到了投资公司我一下子豁然开朗，因为师傅也好，老板也好，正确的领导下，这句话真的不是客套，你想我研究生在北大光华，硕士生都读了，赚钱还有难的吗？结果发现完全没关系，如果有关系的话投资公司就去耶鲁、哈佛招人就可以了，不差钱。关键的是投资的理念，比如你到了一个公司，这个公司赚钱靠什么，肖总靠量化，我到了一个公司靠什么？靠供需决定价格，这几个字，每个字我估计都超过五个亿。所以很震撼，供需就能决定价格，不是什么宏观政策，什么小道消息，不是的。而且简单的就是你找一个本科生就可以，你随便上上铜未来半年，全球的铜缺多少？50万吨，一定爆涨，只要你能算出来，在各种假设上摆出平衡表，所以我们当时奠定了一个根深蒂固的理论，就是供需决定价格，这几个字我们就把它供起来一样。这几个字的指导下，我们一下子就很轻松了，所以刚才各位讲分析师如何培养，我是百分百认为，所以我最不愁分析师，我招人很简单，就是两个指标，第一是对投资很感兴趣，第二是好学，然后只要符合这个条件我就招了。所以我不需要必须是前十名大学，必须有什么经验，都不需要，我相信通过一两年，我就能培养出来，而且我自己认为成才率百分之三五十都有的。我们培养的人到期货公司当个研发总监绰绰有余，只要你能请得起，你年薪能给他50万、100万，他绝对可以过去。因为我们供需决定价格，在这个理念，后来我们衍生了很多方法论，这些方法论都是针对这六个字来细化的，每一条都能落实。所以我培养研究员，几乎是有一套流水线，但这个流水线我没写出来，在我心里我大概知道怎么做，所以平时出去开会，我也会看到很多优秀研究员，我很惊讶，我们的方法也被复制了。我们2006年到2008年培养出来的都很不错，而且我们的研究员，因为我们属于买方研究员，给老板打工的，研究员的结论就是非常管用、非常有价值，而且坦率讲有几年我们就没怎么对期货公司的分析师，一点都没有诉求，真的不是吹牛，因为我们管3亿美金也就5个研究员，当时对于外面的研究员没有什么诉求，因为他懂的我们都知道。如果我们搞不懂了，他肯定搞不懂，所以说我们最大的方法，就是抓住一个主要矛盾，不是卖方分析师卖报告的，他会写到比如说写70页，我们不需要，我们就是说你最好写一页，最好写三五句话，所以我们以前给基金经理汇报，就这三五句话，他没有时间听你讲八分钟，就三分钟解决问题，一二三四五，或者是两个风险点就结束了，所以我们是在这种模式下训练出来的，如果你达不到这个标准，你自己都觉得有压力，可能慢慢就离开这个公司了，因为你达不到。

　　所以我觉得分析师是可培养的，很多人说努力，如果你在期货公司关键是缺乏领军人物，所以你怎么努力都没用，你努力个三五八年也许就毁掉了，因为你没有方向。这个领军人物如果能力很强，又被投资公司挖走了，如果能力很差又被毁了，所以有这种问题。大家也不要觉得我已经来期货公司了，你这样讲我很绝望，也不要这样，我观察下来最终能走出一片天来的，跟中国期货界前20名私募很紧密沟通的分析师都很有前途，永安的分析师，后来慢慢的有前途。所以说他跟这些期货公司背景的投资公司很紧密，为什么呢？他是被他们的需求拉着跑的，你看券商里面为什么能产生三百万的研究员？在期货公司能产生三五十万已经不错了，为什么？因为他有需求，比如你在东信证券做一个策略的头能搞到三五百万，因为有很多的公募管很多的钱，对你的需求，结果你一个月可能路演十场，一来上海就路演十个公司，然后排满，对你有需求了，你晚上还要加班加点写报告。期货公司的研究员是什么？对你没什么需求了，想起来了就问问。但是我觉得从历史纵深看，今天在期货公司的分析师已经比十年前的分析师幸福，所以我当年在期货公司那叫浪费青春，现在其实不是的，现在私募发展很快，对你们是有需求的，所以如果你觉得没有领军人物，你就盯着中国期货前20名，如果他是你的客户也好，是你的朋友也好，多去路演和沟通，这样的话人家提出很多刁难问题，如果说得俗一点，你去偷师，那些基金经理我认为是很牛的，他马上能看出问题抓到主要矛盾，如果你跟他配合一两年，你跟期货公司不满意就去投资公司了。我觉得跟私募结合，是一个满好的成长路径，谢谢！

　　主持人：确实我们这个行业发展很快，我们浙商期货也是一样，从10亿、20亿一下子就到了80亿了，所以我们市场结构在变化，客户需求在变化，对我们所有的期货分析师的挑战也完全不一样了。接下来时间很紧了，所以我后面的问题就不问了，给现场留三个问题，哪个想问问题的请举手。

　　提问：汪教授讲的是理论，实际操作中套期保值如何进仓和平仓？

　　汪滔：首先我说的是实际的套保，不是理论派，我虽然在学校里，但是我以前是做实践的。刚才分享了每个人的做法不一样，刚才高总也说了包括李总，第一位是生存，首先做这个东西，第一位是我这边的资金管理，因为企业的资金是有限的，你仓一下上去之后麻烦。第二个前提是企业自身的需求而不是市场的研判，如果从市场研判出发，那是投机，套保应该从企业不管是供求、生产和销售，它每个环节都有不同的需要，生产要进原料，或者是在进原料的时候，比如进原料有时间差，或者等等很多不同的具体需求。这个时候首先从需求这边你定出来我要套保，什么方向、什么量，我的观点是套保可以灵活套，不是一定要死保，但是绝对不能跟现货的方向连着。套保的量不能超过现货的量，你现在知道大概的范围了做什么量，这个出来之后就可以。第三步是要结合市场研判，比如你觉得这个市场要超过有利的方向了，你不要搞。比如铁矿石最近，看不清楚，前段时间铁矿石肯定要跌的，这个时候你比如要开始进货了，你一个大订单本来要进铁矿石的，这个时候你可以结合研判不保或者晚点保。所以我们首先要从风险开始，我们做套期保值首先是风控，第二个是企业自身的需求，第三个才是结合市场，就这样做。关于自营，问题非常复杂，最简单的方法是到期你就平仓，这是最简单的做法。如果要做波段，尤其是上市公司一定把套保快速出了，不要波段了以后变成无效套保。我不知道回答全了没有。

　　提问：我想问一下梁总对大宗商品下半年的看法。

　　梁瑞安：简单讲，商品风风火火的十年过掉了，未来两三年会持续低迷，工业品、农产品都会很低迷。未来我觉得压力最大的是黑色板块，煤炭、铁矿石，主要原因就是中国的需求崩溃，今年是第一年，整个铁矿石如果破产，今年是第二年，明年还有。所以这是我的首选，我觉得最空的一个东西。还有化工，虽然短期检修带来反弹，但是我认为反弹空间也很有限。供应上还是蛮可怕的，需求上来比较缓慢，所以化工6-12个月以后也是供大于求的格局。有色是基本平衡的，谢谢大家！

　　提问：非常感谢台上的七位嘉宾，蜀山七侠给我们讲解。近期大家看到估值从2000多点现在涨到了4800多点，我指的是IF，我想请教一下台上的各位专家，不知道哪位专家能解答一下，近期估值会不会做出横盘或者向下回调？我想听听各位专家有什么高见。因为我相信各位投顾，在现场的各位观众和嘉宾，也对这个话题非常感兴趣，谢谢！

　　主持人：这个比较敏感，高总肯定不方便说这种直接的话，最合适的还是我来说，可能有回调，我只能这么说，这个太敏感了，不适合在这个场合说，可能你私下里吃饭或者是有机会打电话交流的时候，有可能会跟你讨论这个问题。今天的论坛就到此结束，谢谢大家！